## Тизер [00:00] Что сейчас происходит? Стоит ли нам бояться? Я всегда советую выбирать надежду, а не страх. Наступит ли будущее, когда не нужно будет так много людей для выполнения работы? Знаешь, это возможно. Сегодня я встретилась с Ридом Хоффманом. Он тот самый сооснователь LinkedIn и человек, который находится сейчас на передовой развитии инструментов искусственного интеллекта. Я очень хотела поговорить с кем-то, кто давно в индустрии, глубоко разбирается в теме и примерно понимает, какое будущее она ждёт, когда искусственный интеллект внедрится в нашу жизнь ещё сильнее. Им будет пользоваться каждый человек и будет пользоваться повсеместно. Заберёт ли он у нас работу? Заменят ли нас роботы в ближайшем будущем? Какое будет это будущее, когда роботы станут ещё умнее и доступнее? Что нам делать прямо сейчас и какие инструменты использовать для того, чтобы не остаться на обочине? Погнали, ребята. Всем привет. И добро пожаловать на мой канал. Сегодня у меня потрясающий гость Рид Хофман. Огромное спасибо, что пришли на мой подкаст. Linkedin - это одна из платформ, которой я много пользуюсь. Вы сооснователь LinkedIn, а теперь вы полностью сосредоточились на технологиях искусственного интеллекта, в том числе даже создали своего цифрового двойника. Всем привет. Я очень рад быть здесь сегодня. Я сгенерирована и версия Рида Хоффмана, его цифровой двойник. Многие мои подписчики очень обеспокоены. Я ## Как оставаться востребованным в мире ИИ [01:15] тоже, на самом деле, переживаю. В 2025 году люди теряют работу, потому что искусственный интеллект заменяет их. Раньше монтажёры монтировали короткие видео, а теперь мы используем нейросети для этого. Что происходит и стоит ли нам бояться? Я всегда советую выбирать надежду, а не страх. Любопытство и оптимизм вместо параной. Но это не значит, что переход к новому будет простым и безболезненным. Так что да, через несколько лет инструменты ИИ будут доступны для всего. И появятся и инструменты не только вроде того, что я создал с ИИ ридом, но и с возможностью взаимодействия с ИИ в реальном времени. И это произойдёт. Но сейчас нам нужно понять, как мы можем добавить туда собственную креативность. Главный вопрос: как использовать ИИ, чтобы не просто автоматизировать, а усилить себя? Например, ты можешь поручить ИИ монтировать для тебя короткие видео, но я почти уверен, что результат, когда ИИ монтирует один, будет не так хорош, как если их делает ИИ плюс человек. Потому что человек, используя и, может сделать в разы больше, чем раньше. Он может, скажем, быстро накидать 15 разных версий ролика, протестировать их, посмотреть, что заходит, и действовать от этого. Как будто у тебя появилась суперсила, ускорения. Так что страх лучше всего превращать в любопытство. Это не значит, что будет легко. Это не значит, что ты не будешь учиться чему-то новому, потому что Ии тоже будет обучаться новому, усложняться и становиться всё лучше и лучше. Поэтому я постоянно говорю людям: "Попробуйте, поиграйтесь с и". Потому что, когда ты пробуешь, ты понимаешь: "О, я всё ещё могу многое делать. Просто с и это становится быстрее и мощнее". Например, если я пишу эссе, теперь я почти никогда не начинаю с пустого листа. Я сразу даю GPT4 какой-нибудь промпт. Вот что я думаю. 1 2 3 4 И он мне что-то накидывает. И вот с этого я уже начинаю дорабатываю, переписываю, вношу своё. Это экономит мне время и позволяет быстрее включить собственный интеллект, а не просто сидеть и смотреть в пустой экран. Так что да, будь любопытным, надейся на лучшее, но при этом будь готов к ямам на дороге, к переходным этапам и к трудностям. Они тоже будут встречаться. Какие навыки нам нужно обязательно освоить в ближайшие пару ## Какие навыки будут нужны в будущем [03:25] лет, чтобы не остаться в стороне? Точно тестирование приложений. И я также слышала, что программировать стало намного проще. То есть, что можно выучить совсем основы, а дальше использовать такие инструменты, как Cilot. Что вы посоветуете? Надо ли начинать сейчас или подождать ещё пару лет, когда мы сможем программировать просто по голосовому запросу? Я думаю, что уже в этом году, 2025, а станет нормой, что каждый инженер будет использовать хотя бы одного и ассистента. Это просто станет частью профессии. И я думаю, что, возможно, к концу следующего года 2026 у каждого из нас будет лёгкий помощник по программированию. Это не значит, что он сам по себе напишет тебе топовое приложение на iPhone или придумает игру мечты, но он будет реально полезен. Но он может помочь в некоторых задачах, например, как resсarch. Ты пишешь запрос: "Собери мне информации из вот этих источников, вот этих документов, объедини их". Составь список вопросов, затем прикинь возможные ответы. Он поможет вам с этим, а дальше поможет собрать все эти данные аа воедино. И вот это уже будет частью той суперсилы, которая будет у нас с тобой. Поэтому я всегда говорю: "Не стоит ждать". Потому что, как и в любой технореволюции, будь то появление YouTube или когда зарождался интернет, те, кто начинают осваивать и экспериментировать с новыми технологиями раньше, получают конкурентное преимущество. Да, через 3 года инструменты будут гораздо мощнее, но именно те, кто начал работать с ними уже сейчас, вероятно, будут теми, кто сможет начать использовать их увереннее гораздо раньше. Мне очень нравится подход Рида к ## Телеграм бот, который поможет вам генерить тексты по голосу [05:02] инновациям, и он, на самом деле, отражает мой подход к жизни. Потому что если переживать и думать: "Ну, действительно такое может быть, что через пару лет меня здесь уже не будет, и мы будем потреблять AI контент, который будет сгенерирован прямо на месте с девушкой, которая намного более привлекательная, чем я, намного более умная, чем я". а, и говорит на том языке, который вам хочется потреблять. Может быть, она на ту тему говорит, которую вы сейчас изучаете. Но если вот так вот всё время думать, если в таком майндсете жить, то я думаю, что можно тогда просто сидеть на месте. Поэтому я выбираю действовать в моменте прямо сейчас и оптимизировать свою существующую работу. Например, я вообще перестала печатать текст. Весь текст, который я создаю, я теперь создаю голосом, потом копирую и вставляю. И для этих целей мы сделали специальный бот, который называется Ghost Writter, который не только превращает а ваши слова в текст, вы можете ещё залить туда статью, и она превратит текст. Сейчас мы добавили новую фичу обучения этого бота. То есть я изначально его обучила под тексты Телеграма, под тексты имейлов, под структуризацию всего, что я ему наговариваю. Я понимаю, что каждый раз запрос может быть разным. Может быть, вы хотите более юморной текст? Может быть, вам нравится стиль какого-то автора, и вы хотите, чтобы бот писал так же, как тот автор. А может быть, у вас есть свой уникальный стиль, который вы хотите, чтобы бот у вас перенял. Мы добавили режим обучения, где вы можете закинуть боту около трёх-четырёх текстов, он обучится и будет выдавать вам тексты в таком формате, к которому вы привыкли или который вы хотите видеть. Ghostriраter просто незаменимый помощник. Мне кажется, я с ним общаюсь минимум три тиречетыре раза в день, в зависимости от того, сколько текстов мне надо написать. Но теперь мои посты в Telegram создаются буквально за пару минут. Мои имейлы, как на русском, так и на английском, создаются за пару минут. Потому что Ghostr - это тот, хотела сказать, человек. Это тот, кто теперь пишет за меня. Ссылка будет в описании. Регистрируйтесь, если вам очень понравится ghost rрайтер. Вы можете также им делиться и зарабатывать афлитную комиссию. А мы продолжаем разговор с Ридом. Мы говорим примерно о ## Чему стоит учить детей сейчас [06:56] двух годах. Да, конечно, ИИ пока не может самостоятельно с нуля создать приложение, но я думаю, что через 15 лет я смогу просто надиктовать и: придумай бизнес- идею, напиши код, создай приложение или веб-сайт, запусти продажи. Каким навыкам и чему стоит обучаться моим детям сейчас? Должны ли они получать академическое образование или просто развивать социальные навыки? Ну, я думаю, что всегда полезно развивать социальные навыки. Ну вот, например, берём такой кейс. Все идут в GPT4 и говорят: "Придумай мне идею для бизнеса с лимонадной палаткой". Ну и он выдаст всем одну и ту же идею. Да, но уча GPT есть функция памяти. Но ведь у него есть память персональная для тебя. Она не обязательно используется для других людей. Это зависит от того, как происходит обучение и тренировка. Но, вообще говоря, допустим, если миллиону пятилетних детей дали равный доступ к GPT4, какие лимонадные истоки будут успешными? у того ребёнка, который подумает: "Ага, я сделаю свою лимонадную палатку в стиле Hello Kitty". Почему? Потому что он знает свой район и знает, что людям нравится Hello Kitty. И уже дальше идёт к Иворит: "Сделай мне идею лимонадной палатки в стиле Hello Kitty". И вот именно в этом суть. Не просто использовать ии, а думать, как его применять под свою ситуацию, под своё окружение. Это как учиться пользоваться айфоном или компьютером. Теперь даже сложные инструменты типа фотошопа становятся доступнее, потому что и - это по сути метаинструмент. Вместо того, чтобы ## Роль креативности и понимания человеческих потребностей [08:22] изучать все тонкости фотошопа, вы сможете просто задать промпт: "Я хочу картинку в таком-то стиле с таким-то светом". Сможешь сделать это? И сам разберётся, как это выполнить для вас, вместо того, чтобы вам самим разбираться во всех механиках. [музыка] Так что визуальное мышление, творческий подход в использовании и - это то, что также надо развивать. Но такие фундаментальные вещи, как математика, основы программирования, они всё равно останутся востребованными? Думаю, образ мышления, связанный с программированием, полезен. Да, дело не только в программировании, а в образе мышления. Да, именно. Это похоже на то, как люди боялись, что с появлением калькуляторов они перестанут учить математику. Но нет, нет, нет. то ты просто перестаёшь учить. Ладно, у меня есть весь этот процесс, как переносить единицу и делать всё остальное. Я понимаю, как это работает, но использую калькулятор, компьютер или телефон, чтобы делать вычисления. Но мне всё ещё нужно понимать математику самому. Просто моя задача не в том, чтобы работать как вычислительная машина. Как вы считаете, наступит ли ## Когда начнутся массовые увольнения [09:26] будущее, когда бизнесу и компаниям не нужно будет столько людей, выполняющих работу? Знаешь, это возможно, но я не думаю, что это произойдёт в ближайшее время в обозримом будущем. Мы видим такие тренды, как четырёхдневная рабочая неделя в Кремьевой долине. Люди в среду уже мысленно готовятся к выходным. Например, бары и подобные места, они все заполнены по средам и четвергам. Ну, вполне возможно, что бары и заполнены, но ни одна из компаний, с которыми я работаю, не работает меньше 80 часов в неделю. О'кей. Но это ведь стартапы, да? А что скажете про крупные компании? Крупные корпорации постепенно возвращаются к прежнему режиму после пандемии. Это одна из причин, по которой они вернулись в офис. Я думаю, что Германия пример индустриального общества, которое строго придерживается установленного количества рабочих часов в неделю. А я думаю, что это возможно, поскольку люди стремятся делать что-то грандиозное, усердно работать, аа иногда становиться богатыми, тратить кучу времени на YouTube канал и так далее. значительное количество людей всё равно будет вовлечено. Так что я не думаю, что это обязательно приведёт к быстрому и ## Возможно ли, что одни будут работать, а другие отдыхать и наслаждаться жизнью. Безусловный базовый доход [10:40] массовому выходу на пенсию. Я думала о том, что если ИИ будет развиваться так же быстро, то наступит безусловный базовый доход, и тогда одни люди будут работать, а другие просто наслаждаться жизнью. Как вы считаете, возможно ли, чтобы это стало реальностью? Я думаю, людям нравится соревноваться за что-то. Смотри, это возможно, если мы дойдём до точки, где у нас будет достаточно, ну, что-то вроде научно-фантастического будущего в стиле звёздного пути, где у нас будет достаточно роботов, которые производят всё, удовлетворяют все наши материальные потребности. Но, кстати, если задуматься, сколько времени потребуется, чтобы построить всех этих роботов? Но всё происходит так быстро. Я живу в Кремнеевой долине уже 10 лет, и сейчас в Сан-Франциско очень много самоуправляемых автомобилей. 10 лет назад это было сложно даже вообразить. Да, хотя этих машин веймо всё ещё ограниченное количество, по-прежнему больше уберов и лифтов. Я говорю скорее о том, что существуют физические ограничения в создании такого мира. Я общаюсь с теми же людьми из Кремнеевой долины, что и ты, и они говорят: "Через 5 лет у нас будет всеобщий базовый доход". Но это совершенно нереально. ## Главная черта, которая помогает нам развиваться [11:45] Хорошо. Как вы считаете, в течение нашей жизни это возможно? Смотри, с одной стороны, есть физические ограничения в создании важных вещей, машин, одежды, домов и всего остального. С другой стороны, есть человеческие стремления, и мы соревнуемся друг с другом. Как ты знаешь, многие люди не могут довольствоваться тем, что у них есть дом в центре Берлингейма с двумя спальнями. Я хочу большой дом в Атертоне. И такое соперничество всё ещё продолжается. А люди по-прежнему испытывают этот импульс и стремится достичь его разными способами. И это проявляется не только в экономике, но, конечно, и в спортивных командах, и в экономике внимания, и во всём остальном. И поэтому я склонен думать, что, возможно, есть ещё и человеческий фактор, который не сводится к тому, что, мол, я просто буду счастлив, читая книги, занимаясь садоводством и так далее. Поэтому идея о том, что мы все нация пенсионеров или один вид пенсионеров, не совсем верна. Я думаю, что это почти наверняка не произойдёт в будущем. Вопрос в том, как будет сочетаться, потому что очевидно, что люди, которые усердно работают, хотят получать за это соответствующее вознаграждение. Это не обязательно означает, что безусловный базовый доход не может существовать, но, возможно, он должен быть так называемым условным базовым доходом CBI. Потому что, чтобы оставаться в обществе, да, у вас может быть базовый доход, но вам нужно тратить как минимум 10 часов в неделю на общественные работы, помогать пожилым людям или местным школам. Таким образом, вы и вовлечены в общество и вносите свой вклад. Так что форма этого явления, на мой взгляд, всё ещё остаётся неопределённой и находится дальше в будущем, чем представляют большинство технологических визионеров. Это меня очень успокаивает. Давайте поговорим о предпринимательстве. Что я заметила? Мы ## Перспективы создания компаний, крупнее чем «Великолепной семерки» [13:30] создали стартап по поиску и организации языковых курсов за рубежом. Если бы вы спросили меня, стала бы я строить что-то подобное в 2025 году, конечно, нет. Я бы просто сделала чатбота на основе искусственного интеллекта. Выглядит так, что у многих бизнес-идей, особенно тех, что в онлайне, есть всего 2-3 месяца до того, как Open AI выпустит новую модель, которая решит эту проблему. Как вы считаете, есть ли шанс построить компанию, которая станет крупнее, чем великолепная семёрка? Ао, почти наверняка. Я продолжаю инвестировать. Я продолжаю искать возможности для этого, и я думаю, что их будет больше. Какой бы ни был у тебя подсчёт, 5-7, я думаю, что за следующие 5-10 лет их будет от 10 до 15. Думаю, мы движемся в этом направлении, но это не так работает. Ты же не приходишь с идеей вроде: "Я придумал новый iPhone, сделаю компанию под это". Это не то, как всё работает на самом деле. Если компания уже крепко стоит на ногах, ты не можешь просто взять и подкрасться сзади, чтобы её обойти, на самом деле, ты подходишь с другой стороны. Технология даёт тебе новый угол зрения, и ты начинаешь строить что-то совсем иное. Ну, типа, кто бы подумал 5-10 лет назад О, да, что Nvidia станет такой. Всё происходит через неожиданные повороты. И то, что будет ограниченное число так называемых передовых моделей, то есть самых крупных и моделей, вообще не значит, что не останется места для больших AI-стартапов, потому что тут дело не только в самих моделях. Модель не единственное, что важно. Вопрос, как она становится продуктом и интегрируется в жизнь людей? Как ты собираешься выводить компанию на рынок? Как все эти вещи работают? А, и по-прежнему можно создавать бизнесы с сетевыми эффектами, маркетплейсы и другие штуки, которые могут вырасти до очень серьёзных масштабов. И поэтому мы в Greйлок и я ## На какие отрасли нужно смотреть предпринимателям сейчас [15:20] лично смотрим на всё, что потенциально может привести к появлению следующей гигантской компании. Именно в такие вещи а обычно и хочется инвестировать. Но при этом, если сейчас кто-то придёт и скажет: "Я собираюсь с нуля построить следующий Open AI", то, ну, Open AI уже существует и делает свою работу очень круто. На что обращать внимание предпринимателям? На какие отрасли? Я ещё 15 месяцев назад говорил своим партнёрам в Грылок: "Мы увидим просто волну entтерпрайз приложений. Будет появляться всё больше приложений для выстраивания рабочих процессов, продуктивности, программирования юридических и медицинских ассистентов, репетиторов". Вот это всё. Я тогда сказал: "Слушайте, я с радостью вложусь во всё это, но это не компания на миллиард долларов". Ну, компании не начинают сразу с миллиарда долларов. Тут вопрос в том, насколько эти бизнесы могут быть реально масштабными, стратегически важными и экономически значимыми. Лично мне нравится, когда предприниматель удивляет, когда он думает в каком-то новом направлении, о ## «Инвесторы не верили в Airbnb»: что Рид ищет в основателях и стартапах [16:19] котором большинство даже не задумывается. Это была одна из причин, по которой первой инвестицией, которую я привёл в Greйлок, стала Airbnb. И реакция партнёров тогда была типа серьёзно, люди будут снимать комнаты или дома у других людей, это вообще реально? И что-то подобное? Вот такого рода вещи мне нравятся, и я ищу что-то подобное в мире Ии. Типа, что такого можно сделать с ИИ, чего пока не поняли все эти фаундеры, которые бегут делать ассистентов для программистов и приложения для повышения продуктивности или новые парадигмы безопасности? Это как новый способ мышления. И именно поэтому, например, когда мы говорили про твоих дочерей, я упомянул, что креативность, понимание человека, гуманитарные науки, всё это до сих пор реально важно, потому что предсказывать, какие рынки могут появиться, что людям может быть нужно в большом масштабе, это безумно важно. У вас есть это ощущение потребностей рынка? Ну, смотри, один из очевидных примеров - это посмотреть на кучу разных категорий, про которые люди пока особенно не думают. будь то маркетплейсы или сети различных взаимодействий людей и задать себе вопрос: а может ли и сделать здесь что-то реально интересное? Знаешь, когда я придумываю какие-то идеи, я обычно не выкладываю их вот прямо так. У меня топ-видео - это типа топ-10 бизнес-идей или что-то в этом роде. Но просто интересно, когда вы смотрите, например, на здравоохранение ## Как изменится работа врачей. Рынки, которые полностью изменит ИИ [17:45] или образование в целом. Мы говорим не о предпринимательстве, а в целом. Где, по вашему мнению, произойдут самые большие изменения при помощи искусственного интеллекта? Что будет преобразовано? Я надеюсь, что что-то в здравоохранении. Да, я думаю, что здравоохранение - это это очевидная и очень важная область, но у нас уже есть технологии, позволяющие иметь медицинского ассистента на вашем смартфоне, который будет лучше среднего врача. Он доступен 247 для любого человека со смартфоном и стоит, ну, буквально пару долларов в час за вычисление. Нам нужно внедрить это как можно быстрее. И это вовсе не значит, что врачи останутся без работы. Наоборот, для врачей останется множество задач, потому что, например, приложение может выдать три самых вероятных диагноза, по данным, которые ты ввёл, а врач посмотрит и скажет: "О'кей, но вот этого ты и не сказал, а я вижу вот такой симптом". И это важно, это прямо суперключевой момент. И плюс врачи смогут больше времени уделять пациентам, потому что человек, допустим, уже побеседовал с ассистентом, пришёл с результатом, а врач такой: "Да, хорошо, давай подробнее вот это разберём. Всё быстрее, проще и по деньгам выходит сильно эффективнее". Так что, на мой взгляд, это точно произойдёт и должно произойти как можно быстрее. Ещё один пример - это ## Чему Рид всегда хотел научиться [19:00] репетитор по каждому предмету для любого возраста. И если добавить немного личного, то я, например, всегда хотел лучше разобраться в квантовой механике, потому что сейчас появляется целый новый мир квантовых вычислений, и мне интересно его понять. А теперь у меня есть репетитор, который обладает бесконечным терпением. Он может сказать: "Вот что тебе нужно понять". Вот вопросы, которые у тебя возникают про эффект наблюдателя в квантовой механике. И вот разные способы, как на это можно посмотреть. Хорошо, я хочу завершить двумя последними вопросами. Можете назвать три ## ТОП-4 приложения ИИ, чтобы быть в курсе [19:35] своих самых любимых и приложения? Мои три любимых приложения с и я бы сказал четыре. Отчасти потому что моё собственное приложение должно быть одним из них. Так что три дополнительных. Первое - это чаat GPT. Он стал для меня чем-то вроде исследовательского ассистента. Второе. Mid Journey. Он помог мне начать мыслить визуально, включать воображение в картинках и создавать визуальные образы. А я раньше вообще не умел это делать. И третье, я много думаю о том, что у каждого из нас в будущем будет свой ассистент по программированию. Поэтому я много экспериментировал с от Microsoft и начал программировать, чтобы лучше понять, как всё это изменит наш подход к использованию телефонов и компьютеров в целом. Ага. И четвёртое - это вашей. Одна из задач была научить чатбота быть не только умным, но и эмоционально чутким, чтобы он мог вести тёплый, вовлечённый диалог, а не просто кидать факты. И мне кажется, нам удалось реально повлиять на всю индустрию. Люди посмотрели и такие: "О, это важно. Надо бы и у нас что-то подобное сделать". Хорошо. И последний вопрос. Как изменилось ваше отношение к своему ## Нужно ли всем создавать цифровых двойников. Преимущества ИИ-версии самого себя [20:55] наследию после того, как вы создали цифровую версию себя? Ведь она может жить дольше вас. Нужно ли всем создавать своих цифровых двойников? Хотя на данный момент мои и агенты живут меньше, чем я, потому что мы их постоянно дорабатываем. Так что сейчас, на самом деле, они живут меньше. Но я действительно считаю, что в конечном итоге каждому стоит об этом задуматься, особенно если у вас есть дети и внуки. Поколения смогут общаться друг с другом, да. Так что это может быть очень полезно, чтобы усилить способности человека, особенно для тех, кто работает в медиа, как ты, как я, это может быть очень полезным в самых разных форматах. Однажды и от моего имени уже выступал с ключевыми докладами на конференциях. Это вполне рабочая история. Я как раз была на той конференции. Точно. Ещё один интересный момент. Твой фронд, да, то, как с тобой взаимодействует, это уже не обязательно телефон, который тебе звонит напрямую. Это может быть твой И агент. И всё это может происходить через агента. Или, например, кто-то говорит: "Мне срочно нужно поговорить с Ридом". В чём проблема? Давайте обсудим. О, подождите-ка, это действительно звучит важно. Дайте-ка я попробую дозвониться до него. Даже, например, перенимать чьё-то мышление, потому что я часто пишу запрос: "Можешь ответить мне так, как это сделал бы этот человек?" Да, это очень полезно. Огромное спасибо, Рид. Вы на самом деле вселили в меня надежду, потому что я думала: "Боже, и захватывает всё", но на самом деле оно нас дополняет. И именно об этом ваша новая книга, верно? Мы параллельно делаем кучу маленьких и инструментов, которые помогают всё это усиливать и продвигать. Это потрясающе. Спасибо вам. Thank you.